Еще один point of view по Эндгейму - для баланса к предыдущему посту

[alvertinsk]

17.05.2019 в 16:57

Пишет  genius & philanthropist:

У меня вообще Эндгейм связан с одним сплошным "не понимаю". И не по части фильма, а по части реакции окружающих.

Не понимаю реакции фендома. Все встречаю, читаю, пытаюсь осознать и принять - но никак.
Потому что понять какое-то повальное отсутствие эмпатии мне сложно. Типа - как? Ну вот как люди совершенно не пытаются попробовать поставить себя на место персонажа? Да, это не живой человек, но разве это должно мешать?

Мне сложно вообще предъявлять какие-либо претензии к характерам. Я все еще пытаюсь дописать вторую часть впечатлений от Эндгейма, но страдания по "слили, всех слили" не дают мне покоя сильнее, чем мне хотелось бы.
Мне вот например не очень понравился профессор Халк. Он вызывал у меня одновременно испанский стыд и чувство дискомфорта. Я думаю, что в целом он и должен был вызывать подобные ощущения,но даже если я не права, то я бы ни за что не смогла сказать в его адрес "слили".
Потому что - прошло 5 лет после щелчка.
Все.
Честно говоря, для меня это один из важнейших моментов Эндгейма, да и всей вселенной. Я вот даже представить себе не могу этот эмоциональный ад, в котором все пережившие щелчок находились все 5 лет. Я пытаюсь, но у меня не особо получается. Но не трудно ведь догадаться, что эти 5 лет не могли пройти бесследно.
Тяжелее всегда тем, кто остался. У меня (тьфу-тьфу-тьфу) не так много опыта с неожиданной потерей близких людей, но мне хватило и его. Ты просто остаешься один с этим чувством, пытаешься постоянно понять, что ты мог сделать, чтобы этого не случилось, и как-то что-то делать дальше. Смерть близких людей меняет. Она не может не менять.
А в Эндгейме они потеряли не только близких, но и половину вселенной. И каждый из них чувствует свою за это ответственность, они ведь Мстители, защитники земли, они пытались его остановить, но проиграли. И изменить это нельзя - Танос уничтожил камни, и благополучно умер сам.
Все. У тебя нет ни близких, ни половины вселенной, ни надежды. Вокруг тебя страдания простых людей, и ты отчасти в них виноват. И так все 5 лет.
По-моему, это лютый пиздец.

И у меня ощущение, что из-за того, что им удается отменить щелчок - у части посмотревших складывается впечатление, что и эти 5 лет как бы отменились.
Но ведь нет.
Не отменились.
Они все еще прожили эти 5 лет. И как бы ты не был рад тому, что все близкие вернулись, ты уже прошел через это время потери и вины.
Во многом некорректный пример для сравнения, но все же.
Я наверное никогда не была настолько счастлива как в ночь с 19 на 20 мая 2012 года. Может быть еще буду, но вот на сегодняшний день - нет. То есть не то, чтобы я была несчастлива сейчас, напротив, но вот такое яркое, острое, всеобъемлющее чувство эйфории было именно тогда. Когда Дидье забил последний пенальти, и мы выиграли эту несчастную Лигу Чемпионов. Я вспоминаю, и у меня слезы на глазах. Это было волшебно.
Но. Каким бы магическим не была та ночь, я вряд ли когда-нибудь забуду проигранный по пенальти матч 2007 года Ливерпулю. Я до сих пор помню, как больно это было. Несмотря на победы в будущем.
И я уверена, что Джон Терри, несмотря на поднятый над головой кубок в 2012, никогда не забудет мокрый газон Лужников 2008.
В общем, я уверена, что ощущение счастья в настоящем, никак не отменяет то, что ты пережил в прошлом. Ты не изменишься обратно от того, что близкий человек вдруг вернулся с того света. Ты уже жил без него. Он без тебя нет, а ты без него - да.
К какому Стиву вернулся Баки? Какой Стив принял решение остаться в прошлом? Я вот не возьмусь ответить на этот вопрос. Да, он другой. Не хуже, не лучше, просто другой, потому что было бы глупо, если бы 5 лет прошли бесследно. Я бы первая сказала, что так не бывает.
Нравится мне, что так сложилось? Нет. Хотела бы я, чтобы было иначе? Да, конечно. Буду ли я любить от этого Стива меньше? Нет.
Ведь... любой ценой.
И мне кажется, что главная цена, которую они (а в каком-то смысле и мы, зрители) заплатили - это эти 5 лет.

@темы: avengers, mcu, marvel, endgame, point of view

Comments

[gerty_me]

безотносительно любого пейринга
быть может, вложись создатели чуть больше именно в историю этих пяти лет - для всего человечества, а не стива в группе поддержки (я как гусар тут молчу) и Наташи как руководителя, покажи они мир и простых людей (и не пять секунд среди мемориальных плит, где Скотт бегал, ибо это даже с натяжкой не тянет на драму для человечества), зрители бы по другому на эти пять лет и реагировали.

[alvertinsk]

gerty_me, ну вот тут не могу не согласиться. И, главное, это можно было сделать в том же хронометраже: чуть покороче сцена "Тони с Небулой на звездолете", чуть покороче шутейка с селфи ХалкоБеннера и детишками, на пару-тройку минут меньше запойного Тора в "Новом Асгарде" - и вуаля, готовы минут 7-10 экранного времени, чтоб сделать нужный акцент.

[gerty_me]

alvertinsk, я вспоминаю начало "Лиги справедливости". Супермен мертв, и в мире хаос. Там эта нарезка заняла от силы минуты три, но Снайдер вложился в эти три минуты по максимуму. Ибо пробрало до печенок.
А тут киты плавают в заливе. Словами Стива. Ну, блэт, ну ребята!
Ох, ты прости, я чем дальше про этот фильм думаю, тем больше считаю, что несмотря на все свои собранные миллиарды, для меня как зрителя это полный провал.

[alvertinsk]

gerty_me,

Ох, ты прости, я чем дальше про этот фильм думаю, тем больше считаю, что несмотря на все свои собранные миллиарды, для меня как зрителя это полный провал.

Да за что тут прощать-то. Мои ощущения от фильма тоже местами... смешанные.
Единственное, что однозначно нравится - это мультиверс, как концепция.
Для меня она означает, что существуют другие версы, очень похожие на текущий муви-верс, но где финал сложился... несколько иначе.)
И мысли про стивоальтверс, где Баки избежал судьбы ЗС, а Стивов было аж целых два... они тоже мне нравятся.)

я вспоминаю начало "Лиги справедливости". Супермен мертв, и в мире хаос. Там эта нарезка заняла от силы минуты три, но Снайдер вложился в эти три минуты по максимуму. Ибо пробрало до печенок.

Тут не могу ни разделить, ни толком продискутировать, ибо з DC и их фильмами у меня крайне натянутые отношения (даже с Fox'ами - и то получше).

[gerty_me]

alvertinsk, это мультиверс, как концепция.
Для меня она означает, что существуют другие версы, очень похожие на текущий муви-верс, но где финал сложился... несколько иначе.)
все фанфики - канон, в общем

Тут не могу ни разделить, ни толком продискутировать, ибо з DC и их фильмами у меня крайне натянутые отношения
Дело не в DC как таковом. Дело в том, что в супергероике смогли показать трагеюию человечества и хаос. А тут - пшик

[~.Вишенка.~]

Сколько бы денег не собрал фильм, но лично для меня он является провалом.

Читая твиттер, уже не удивляюсь новых находкам фанатов, т.е. косяков, которые они обнаруживают при очередном пересмотре фильма. Т.е. вопросов все больше и больше... Я бы могла такое списать, если бы студия была бы третьесортной, но это же не так...

[alvertinsk]

gerty_me,

все фанфики - канон, в общем

Да!

Дело в том, что в супергероике смогли показать трагеюию человечества и хаос. А тут - пшик

Да. Этот момент получился очень смазанным.
Они, наверное, считают, что выразили это через драму каждого из героев: Тор в запое, Клинт в безумном "мстительстве", Нат и Стив держатся и пытаются поддерживать других, но сами явно на пределе собственных сил и ресурсов.
В принципе, это у них вроде и получилось, но расширить контекст масштабированием на глобальный уровень - не только не помешало бы, но и добавило убедительности личной драме каждого из них.
А так оно и вправду получилось - 5 лет прошло (!), а для зрителя этот эффект еле заметен.((

~.Вишенка.~,

Я бы могла такое списать, если бы студия была бы третьесортной, но это же не так...

Всё равно их мувиверс - на мой вкус, лучшее, что есть по комиксам.
И хотя я в плане свеже-проанонсированной 4 фазы никаких особых эмоций не испытываю...
То, что есть - безотносительно к ЭГ - оно крутое